Танцюра Владимир писал(а):В любом случае, я уверен, что Ваш литературный герой не желал этой молодой женщине ничего плохого. Просто так у них нескладно получилось.
Вот Вы, Владимир, вроде как пытаетесь встать на мою сторону, т.е. как-то оправдать героя. А я вот с Вами всё равно буду (неблагодарно) не соглашаться.
Мой герой не сделал ничего такого, за что бы раскаивался. Он всё предвидел, и даже то, что может влюбиться в девушку чуть сильней, чем надо было бы. А о силе влюблённости девушки и подавно не заботился, точнее наоборот, заботился, чтобы она тоже испытывала к нему глубокие чувства. Если бы у него не получилось влюбить её в себя, он бы не полез в постель.
А по поводу "ничего плохого", так это ж всё относительно. Его задача была - сделать высокий секс. А такой получается только при сильных чувствах. Вот он их и возбудил.
Кстати, по поводу манипулирования. Очень многие люди сидят и ждут, пока к ним снизойдёт что-то сверху: придёт прекрасный принц, покажет, какой он прекрасный, в сердце само что-то щёлкнет и всё закрутится. И мало кто понимает, что можно принять в своё сердце любовь всего лишь по-другому посмотрев на то, что давно привычно и обыденно, т.е. самому сделав какое-то действие.
Мы здесь часто говорим о том, что любовь - это не чувство одного человека к другому, а состояние души. И очень многие с этим соглашаются. Но когда доходит до взаимоотношения полов, почему-то, многие думают, что здесь эта любовь не подходит. Здесь нужна какая-то другая любовь, которая ниже, приземлённее, обусловлена обязательствами, определённым кодексом поведения (ты так поступаешь, значит ты меня не любишь). Я не считаю, что это какая-то другая любовь.
В этом рассказе я хотел показать, что мужчина-проститутка имеет некий свой профессиональный принцип: не заниматься сексом без взаимной любви. И тех женщин, которые не находятся в состоянии любви, он вводит в это состояние. А они думают, что это он единственный источник этой любви, замыкают все свои чувства на нём. Кто ж в этом виноват, кроме них самих?
Андрей Викторович, спасибо за ответ. Мне было интересно узнать, как рождается замысел произведения.
Кстати из ваших прозаических произведений мне понравилось еще "Знакомство по телефону". Получила удовольствие, читая.
Добавить к вашему диалогу с Владимиром мне нечего, поскольку согласна с обоими. С одной стороны "Мы в ответе за тех, кого приручили", с другой стороны "Герой не сделал ничего такого, в чем бы раскаивался".
"В этом рассказе я хотел показать, что мужчина-проститутка имеет некий свой профессиональный принцип: не заниматься сексом без взаимной любви. И тех женщин, которые не находятся в состоянии любви, он вводит в это состояние. А они думают, что это он единственный источник этой любви, замыкают все свои чувства на нём. Кто ж в этом виноват, кроме них самих?"
Никто не виноват. Но после таких вот случаев доверие к мужчинам теряется, и следующий кавалер испытывает на себе последствия таких вот психологических травм наивной, но уже наученной горьким опытом девушки.
Ну да это ничего! У нас сейчас психоаналитиков много, помогут обрести утраченное ))))
Нет, Андрей, я не становлюсь на Вашу сторону и не защищаю Вас - Вы с этим сами можете справиться .
Просто это МОЕ видение ВАШЕГО рассказа. И я, как читатель, имею право на свою трактовку Ваших героев и их поступков. Тем более, что иногда автор интуитивно выплескивает на бумагу нечто большее, чем сам может охватить своим разумом! И это абсолютно нормально.
В школе я бывало писал довольно большие и сложные сочинения, а потом их через годы моя учительница литературы зачитывала другим школьникам. И они находили в моих сочинениях то, чего я туда вроде как и не закладывал, но, тем не менее, я с их находками был согласен!
Я не говорил, что Ваш герой сделал нечто, за что он должен был раскаиваться. Он делал все честно и добросовестно. Он просто не видел и не ведал о возможных последствиях своих поступков.
Честно говоря, даже молодая женщина не ведала и не имела ни малейшего представления о том, чем закончится вся ее затея!
Просто жизнь показала им обоим, что вполне возможен иной вариант разворачивания событий, когда все идет не по первоначальному плану.
Не знаю, что именно Вы вкладывали в голову своему герою, но лично я, когда был не женат и встречался с девушками, пытался не доводить отношения с ними до сильной привязанности (с их стороны), когда видел, что эти отношения для меня не имеют перспектив. Я просто, как говорится, "не чувствовал" их, внутренне не был уверен, что именно она - это та единственная, предначертанная мне свыше.
Хотя, не скрою, были случаи, когда приходилось рвать уже "по живому". Потом было тяжело и больно за то, что причинил тяжесть и боль той, которая думала, что наши отношения для обоих имеют будущее. Возможно именно такие моменты и научили потом действовать более осмотрительно и ответственно...
У Вашего героя, видимо, такого опыта не было.
Нет, он невиновен. Перед собой, в первую очередь. А какое ему дело до разбитого сердца наивной молодой особы?!
Мне кажется обсуждающие (и осуждающие) героя рассказа не заметили одного важного момента - это психотерапевтический эффект, который герой оказывает на девушку.
Конечно ей было тяжело в момент расставания, но вполне возможно (и даже скорей всего) её взаимоотношения с мужчинами теперь наладятся и жизнь войдёт в нормальную колею.
Многие люди попадают в тёмный угол своей души и самостоятельно выйти оттуда часто очень трудно.
Там можно легко и всю жизнь провести.
А тут девица делает лишь первый шаг - но шаг очень трудный, в неизвестность, с готовностью на всё - и является "ангел", который выводит её на свет жизни.
Так что, думаю, девица должна бы быть сильно благодарна этому парню.
Роман, это вы всерьез о психотерапевтическом эффекте?! Если уж она и правда была в темном углу своей души, то с чего вы взяли, что после встреч с молодым человеком, девушка не будет загнала в более тяжелую ситуацию? Другую, конечно, ситуацию, но не менее тяжелую. Весь его психотерапевтический эффект в том, что он решил одну проблему за счет появления другой.
А взаимоотношения с мужчинами у нее действительно могут улучшиться: бояться она их перестанет, но станет с ними играть, как когда-то с ней поиграли. Или другие варианты развития ее отношений с мужчинами: она может обесценивать реальные встретившиеся ей чувства, не заметит их, пройдет мимо, может оставить в отношениях с мужчинами только секс, может начать мстить всем мужикам.
Хорошенький эффект!
Всё может быть!
Но я предпочитаю надеяться на лучшее. Пациентки часто влюбляются в своих психотерапевтов.
И если уж она поверила, что у них всё по настоящему, почему бы это дело не обсудить с ним сразу?
Нет, Роман, я никого не осуждаю - я просто высказываю свое мнение, как стороннего наблюдателя. И пытаюсь быть объективным, насколько это вообще возможно.
Я ведь говорил, что каждый из них поступил честно и добросовестно - каждый со своей стороны! За что же я могу их обвинять или осуждать?
А вот то, что ситуация обернулась проблемами для одной из сторон - это факт. А если существуют между людьми проблемы, то виновны в них в подавляющем большинстве случаев обе стороны. А потому об обвинении кого-то из них не может быть и речи.
Я их не обвиняю. Я даже их не жалею. Я им сочувствую. И притом обоим. Одна обманулась и разочаровалась. Другой - возможно пропустил в жизни нечто большее, чем просто фееричное ощущение очередной влюбленности.
Танцюра Владимир писал(а):А вот то, что ситуация обернулась проблемами для одной из сторон - это факт.
Владимир, а давайте представим, что она не откликнулась на его объявление. Ведь посмотрите:
Друзей у неё не было: с мужчинами она просто не умела разговаривать, и любая беседа заканчивалась её уходом либо с опущенными глазами, либо со вспыхнувшим от сдерживаемого гнева лицом. Подруги, в основном однокурсницы, жалели её, но ничем помочь не могли.
Что её ждало? Разве это не была одна большая проблема? И разве эта проблема не была больше той, которая осталась после их знакомства. По крайней мере эта проблема "живая", не застойная. Эта проблема раскачивает эмоции, побуждает к действию. А то, что у неё было - это как полнейший тупик, из которого чем дальше, тем тяжелее было бы выбираться. А ведь в 24 не иметь опыта общения с мужчинами и тем более самой страдать от этого - тяжело.
Я думаю, что она через пару месяцев, когда пройдёт острота боли, не только простит его, но и будет ему благодарна за то, что он взорвал плотину у этого болота.
Согласен, Андрей. Зачастую мы просто меняем одни проблемы на другие. Это тоже называется жизненным опытом. Нельзя чего-то достичь, не набив шишки. Именно поэтому я никого не обвиняю!
Дай Бог, чтобы этот опыт пошел на пользу им обоим!
