Библия не может быть делом Всевышнего уже потому, что Он слишком лестно отзывается там о себе и слишком плохо о человеке. Но, может быть, это как раз и доказывает, что Он её Автор? /Фридрих Геббель/
Ну что скажете?
Последний раз редактировалось ОляО Вт 23 окт 2007 11:33, всего редактировалось 1 раз.
Yakushev писал(а): что Библия обязательно должна его привести к Богу.
А кто это говорит?
Yakushev писал(а): Вы мне скажите лучше, чем Библия в плане приближения читателя к Богу отличается, скажем, от Ваших постов на этом форуме?
Честно сказать, вы меня поражаете Андрей.
Такое может сказать человек с абсолютной эстетической глухотой.
Библия и Евангелие вошли в плоть и кровь человечества.
Это кровеносные сосуды, которые питают нашу жизнь.
Можно этого не осознавать, можно считать себя атеистом, протестовать против морального давления Библии, но тем не менее, то, что на Библии, в большой степени, построено современное сознание, осознание человеком самого себя в мире, представление о справедливости и нравственности, это факт.
Yakushev писал(а): что Библия обязательно должна его привести к Богу.
Yakushev писал(а): Вы мне скажите лучше, чем Библия в плане приближения читателя к Богу отличается, скажем, от Ваших постов на этом форуме?
Честно сказать, вы меня поражаете Андрей.
Такое может сказать человек с абсолютной эстетической глухотой.
Библия и Евангелие вошли в плоть и кровь человечества.
Это кровеносные сосуды, которые питают нашу жизнь.
Можно этого не понимать, можно считать себя атеистом, протестовать против морального давления Библии, но это всё тонкая поверхностная плёнка сознания. А в его глубине, где творятся мифы, смыслы и ценности человеческой жизни, сознание человеком самого себя в мире, представление о справедливости и нравственности, Библия - один из краеугольных камней, столпов, на которых построена наша жизнь.
Roman писал(а):Честно сказать, вы меня поражаете Андрей. Такое может сказать человек с абсолютной эстетической глухотой. Библия и Евангелие вошли в плоть и кровь человечества.
Поражать, наверное, скоро станет моим хобби.
Пропустим оценку моей эстетичности.
Роман, может быть я Вас опять поражу, но для меня мнение миллионов современных христиан, помноженных на 60 поколений существования христианства - ещё не доказательство.
Родился человек. Для него мир - загадка. И у него в груди бьётся орган, который сигнализирует ему: "моё / не моё". И пусть все вокруг твердят - твоё, но если этот орган в груди против, то что Вы ему докажете.
Вы говорите, Бог везде и во всём. Так чем Вы, пишущий свои мысли на этом форуме, лучше Иоанна, писавшего на папирусе 2000 лет назад? Тем, что Иоанна читают 2000 лет, а Ваши сообщения на форуме всего полтора года? И Вы правда считаете это достойным аргументом в защиту большей духовности первгого перед вторым?
Yakushev писал(а):Родился человек. Для него мир - загадка. И у него в груди бьётся орган, который сигнализирует ему: "моё / не моё". И пусть все вокруг твердят - твоё, но если этот орган в груди против, то что Вы ему докажете.
Yakushev писал(а):Роман, может быть я Вас опять поражу, но для меня мнение миллионов современных христиан, помноженных на 60 поколений существования христианства - ещё не доказательство. Родился человек. Для него мир - загадка. И у него в груди бьётся орган, который сигнализирует ему: "моё / не моё". И пусть все вокруг твердят - твоё, но если этот орган в груди против, то что Вы ему докажете.
Дело в том, что этот человек с органом в груди, воспринимает вещи умом и совершенно неспособен учитывать ту атмосферу в которой он вырос и которая существенным образом бессознательно определяет его жизненные ценности. Он скажем может считать себя атеистом. Но тем не менее в нём может быть живо чувство справедливости, уважения к человеческой личности и другие замечательные человеческие качества. То, что библия оказала огромное влияние на формирование этих качеств - ему невдомёк, да и мало интересно. Умом он считает библию сборником жестоких сказок. Но он вырос в атмосфере на формирование которой библия оказала огромное влияние. На 99% он не знает сам себя и что в нём и откуда и вот последний 1% говорит моё/не моё.
Yakushev писал(а):Вы говорите, Бог везде и во всём. Так чем Вы, пишущий свои мысли на этом форуме, лучше Иоанна, писавшего на папирусе 2000 лет назад? Тем, что Иоанна читают 2000 лет, а Ваши сообщения на форуме всего полтора года? И Вы правда считаете это достойным аргументом в защиту большей духовности первгого перед вторым?
Что уж тут Иоанн пишите уж сразу про И.Х.
И почему сравнивать со мной, а не с самим собой.
Так и пишите - То что я, Андрей Якушев, пишу на этом форуме, ничем не хуже того, что говорил И.Х.
Roman писал(а):Что уж тут Иоанн пишите уж сразу про И.Х.
Нет уж, Роман, Иисус Христот тут не при чём. Я не имею в виду Евангелии. Хотя и в них, помимо описания фактов, присутствуют авторские объяснения. Я говорю о других книгах, а особенно о Книге Откровения.
Roman писал(а):И почему сравнивать со мной, а не с самим собой. Так и пишите - То что я, Андрей Якушев, пишу на этом форуме, ничем не хуже того, что говорил И.Х.
Вы, Роман, провоцируете?
Вы хотите, чтобы мои слова выглядели, с точки зрения христианина, достаточными, чтобы обвинить меня в несусветной гордыне?
Yakushev писал(а): Я не имею в виду Евангелии. Хотя и в них, помимо описания фактов, присутствуют авторские объяснения. Я говорю о других книгах, а особенно о Книге Откровения.
Почему именно Апокалипсис? Основой христианства являются именно Евангелия ну и Ветхий завет как его предистория. Апокалипсис - довольно туманное произведение и не думаю, что я способен написать что-нибудь подобное.
Yakushev писал(а):Вы, Роман, провоцируете? Вы хотите, чтобы мои слова выглядели, с точки зрения христианина, достаточными, чтобы обвинить меня в несусветной гордыне?
Я не провоцирую, а довожу до логического конца.
И какая вам разница, что о вас думают некие христиане, вы то сами что думаете?
Roman писал(а):Есть много пластов взаимодействия с Богом, которые проявляются по мере духовного роста. Человек в первый раз читает Библию и ему открываются новые смыслы, которых прежде он не встречал в жизни. Потом он может начать чувствовать дух праведной жизни и следовать ему. Потом его познание Бога ещё развивается и углубляется. Разве можно как то определить для всех людей кто и что найдёт в Библии? Так же как сама Библия - это сотворчество человека и Бога, так и чтение Библии - это взаимодействие человека и Бога. И чем больше человек открывает своё сердце через Библию Богу тем полнее будет это взаимодействие и полнее отклик Бога.
Чётко сказано...ещё бы одно предложение, одна фраза автора этой цитаты и могли бы поднять вопрос, что такое Дух Святой (ДС).